78159

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
Porušování včelíhovosku Re: 435x450

Se dívám, že jsem zapomněl na možnost, že by někdo nakoupil v zahraničí levný včelí vosk, třeba už předem vysokou teplotou nebo stykem s kovem při vyvařování poškozený.
Možné to je....
Předpokládám ale ,že i výrobci mezistěn nechtějí produkovat mezistěny z vadného materiálu, které by včely nechtěly a které by potom nekupoval nikdo a výrobce by zkrachoval. Nebo by musel mezistěny prodávat pod cenou výrobcům svíček....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43038


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450

Když to je stažené a tím poškozené páskou, když si to nemohu prohlídnout, když si to prohlídnu a ono to divně smrdí nebo to vypadá divně, tak si to proboha nekupuji, najdu si někde něco jiného!!!!!!!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43041


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
G.Pazderka (88.83.248.216) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450

Milý Radime, kolik jsi viděl dovozového vosku? Včelí vosk dnes není problém objednat ze světa v barelovém balení ve formě perliček. Ty perličky jsou tak čisté kvality, která se nedá srovnávat s vyvařenými patoky, co jsou často vidět od našich včelařů na hromadě u výkupců v prodejnách atp. Prober se. Máme tady zavedenou tvrdou chemii, Dol se kryje prý, jsme čistí, nevěřím tomu. S vosky a jejich kvalitou bych se raději se světem vůbec nesrovnával a držel kravatu. Když musí zpracovatel něco, tak vykupovat často cokoli.

_gp_

..........
R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
Porušování včelíhovosku Re: 435x450 (42987) (42994) (43006) (43014) (43015) (43018) (43022) (43028) (43030)
Se dívám, že jsem zapomněl na možnost, že by někdo nakoupil v zahraničí levný včelí vosk, třeba už předem vysokou teplotou nebo stykem s kovem při vyvařování poškozený.
Možné to je....
Předpokládám ale ,že i výrobci mezistěn nechtějí produkovat mezistěny z vadného materiálu, které by včely nechtěly a které by potom nekupoval nikdo a výrobce by zkrachoval. Nebo by musel mezistěny prodávat pod cenou výrobcům svíček....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43043


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Stonjek (213.151.87.2) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450

Gustave v tomhle jsem s tebou zajedno. Vosk za moc nestojí a není to vina zpracovatelů. Málo se ví, že přidá li se nějaké množství parafinu dají se mezistěny daleko lépe vyrábět. Občas tam někdo parafín šoupnul, protože se k němu zadarmo dostal a ne jenom k parafínu. No a tyto cizorodé látky ve vosku stále rotují. Dále je v něm dost chemie včetně DDT z 50 let/Ing Kamler na nějaké přednášce/. Protože nechci mezistěny sám vyrábět jsem už dohodnutý s jedním malým výrobcem a budu si k němu jezdit. Na druhou stranu 30 000 za polské válce není zas tolik a kdo ví co mě ještě napadne. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43046


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450

"Vosk za moc nestojí a není to vina zpracovatelů. Málo se ví, že přidá li se nějaké množství parafinu dají se mezistěny daleko lépe vyrábět. Občas tam někdo parafín šoupnul, protože se k němu zadarmo dostal a ne jenom k parafínu. No a tyto cizorodé látky ve vosku stále rotují. Dále je v něm dost chemie včetně DDT z 50 let/Ing Kamler na nějaké přednášce/."
Já si myslím, že vosk se spíše porušoval za socíku než nyní. Například v té době se mně jeden začínající včelař ptal, jestli na výrobu mezistěn do svých včelstev by nemohl použít vosk, co se používal v nedaleké slévárně na odlévání metodou ztraceného vosku. tehdy jsme mu to vymluvil. Kdoví, kolik "včelařů" tehdy využilo známosti s nějaký slévárníkem a nechali si zadarmo za cigára nebo protislužbu naplnit tašku tím voskem, mixem včelího a jiných vosků, aby ho vyměnili za mezistěny....
Co se týká pozůstatků DDT z 50 let, podle mně je to mýtus. Vosk se sice recykluje, ale velká část vosku každoročně z toho cyklu vypadává, buď jako zbytky ve voští nebo požerek zavíječů nebo jako vosk pro jiné účely. Každoročně se tak stará rezidua ve vosku ředí, za mnoho let je to zředění obrovské. Může být zachytitelné dnešními analytickými metodami, ale nic víc. Ovšem DDT u nás bylo v prodeji tak do 70 let, příbuzné insekticidy na bázi chlórovaných uhlovodíků ( třeba Dymogan, Lindan atd ) snad ještě v 90 letech, pokud někdo chtěl dávku plástů chránit tady tím před zavíječi a následně kontaminované plásty mu zahubily včely a on je potom vytavil a vosk prodal, dostal do oběhu včelího vosku toho insekticidu velkou dávku, která se ředila jen pomalu.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43050


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(193.179.175.210) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450

Tady snad ani nejde o zbytky léčiv. Jde o různá porušovadla, včetně technologije zpracování. Bude skutečně pro malé včelaře rozumnější včelařit na divočině, než se s někým dohadovat co lze a co nelze, zvláště s nekritckými, arogantnímí egocentristy a tady si jen sem tam něco přečíst a usmívat se do vousů.

papa P.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43051


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450

"Máme tady zavedenou tvrdou chemii, Dol se kryje prý, jsme čistí, nevěřím tomu."
Jakou tvrdou chemii tady máme? Včelařští výzkumníci pouze vzali jinde v zemědělství po desítkách kil na hektar používaných chemikálií, otestovali je a ty co prošly, se používají v množstvích miligram na včelstvo! To je pro včelstvo běžné velikosti v zimě na 2 - 3 x10 rámcích 39x24 miligram celkového množství na 2 - 3 kila vosku. Kdo léčí podle návodů, za rok nacpe do úlu okolo 10 miligramů chemie , přitom do vosku to nejde všechno, určitá část se rozloží nebo zůstane v něčem jiném, u gabonů v gabonu, potom v nečistotách vynesených včelami a podobně. Co se týká kvality vosku, sice ty rezidua budou analytickými metodami měřitelná, ale podle mně jsou hodně hluboko pod nějakou hranicí ovlivnění kvality vosku.
Tvrdá chemie by tady byla zavedená, kdyby ty léčiva byly volně v prodeji a kdyby bylo zvykem mezi včelaři léčit třeba preventivně i přes léto každý měsíc a dávky stanovovat na hranici poškození včel, ne podle účinnosti na roztoče. Tak to totiž krátce fungovalo v okolních zemích kdysi na začátku napadení varoa a z toho právě byly ty mezistěny, co když se vložily do včel, způsobily díky reziduím zvýšený opad roztočů....Jenže tak to u nás není. Pokud ale třeba nějaký včelař to léčivo nenakupuje po litrech mimo Dol a nepráská ho do včel podle svého uvážení.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43048


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
KaJi (212.77.163.101) --- 6. 4. 2010
Re: Porušování včelíhovosku Re: 435x450

Když musí zpracovatel něco, tak vykupovat často cokoli.

_gp_
------------------------

Nemusí, ale živí se tím a tak dělá to co je nejjednodušší. A dokud to lidi budou kupovat, tak to tak budou dělat.

Naopak nechápu ty co s tím nesjou spokojeni, že nejdou jinam. Vím minimálně o dvou výrobcích co zpracovávají v menších várkách včelařům dopdaný vosk na mezsitěny a mají certifikaci SVS. A i o těch co ji nemají, ale pokud zpracovávají vosk přímo včelařovi, tak zas tak o moc nejde.

Osobně si myslím, že vyměňovat svůj vosk za jiný v podobě mezistěn je nerozumné. Tak nechápu to rozčilování. Jen to malozpracování dodaného vosku je logicky trochu dražší.

Ale na druhou stranu, daleko víc ušetřím, když dám víc stavebních rámků.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43049


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu